居場所を営む人たちの座談会！オンラインの良いところ・悩むところ

　新型コロナウイルス感染症に関する緊急事態宣言が5月に解除されたものの、人数が多いところへの移動や、大規模なイベントの自粛など、さまざまな形での活動自粛が続いています。
　こうした制限は、ひきこもり自助グループにも直撃。公共施設や居酒屋などで懇親を図っていた団体の中には、活動を休止したり、オンラインでの居場所に切り替えたりするところも出てきています。
　今回、3団体の代表者5名にオンラインでお集まりいただき、オンライン運営の良いところや悩むところについてとことん話していただきました！

参加団体の紹介

活動を制限されて困っていること オンラインの良いところ・悩むところ

活動を制限されて困ったのは、いつも使っていた青少年センターが8月末まで閉館になったので、居場所を開けなくなったことです。
9月以降に利用できるようになるとしても、人数を制限するため申し込み制にするとか、万が一症状が出たときのために行動を追跡できるよう記録を取るとか、今までにない仕事が増えるかもしれません。
「step」は気楽に集まれるのが特徴なので、そういう労力を払いながら運営をしていくのは難しそうですね。

ほかのスタッフが主催した「step」のオンラインに何度か参加しましたが、中国地方や北陸地方などの遠方からつながった方もいて。県外に住む方とお話できたのは良かったです。
今までの「step」は実名で参加する必要がありましたが、オンラインは匿名性が高いのが大きな特徴。そのおかげで参加しやすい人もいるんじゃないかと思います。

引っ越してしまった仲間とオンラインの「いけふくろうの会」で再会できたのは、とても嬉しかったですね。
飲み会でおしゃべりする「いけふくろうの会」はお酒を飲めない方ももちろん参加されてるのですが、遠慮してしまう方もいます。そういう場合でも、オンラインならまわりを気にせず参加しやすいと思います。
居酒屋ではたくさん飲む人だと4,000円くらいかかることもありますが、オンラインなら安上がりです。

ほんとにたくさん飲む人もいるからね（笑）居酒屋で開催してるときは、あまり飲まない人なら2,000円くらいだけれど、それでもオンラインの方が安い。

デメリットは、複数人で同時に話しづらいところ。居酒屋なら大勢いても席を自由に移動できますが、オンラインは人数が多くなるほど話しづらいと感じます。

居酒屋での集まりなら、静かにしている人でもちょっとした会話ができるのですが、オンラインではみんなが順番に話すシンポジウムみたいになってしまうので、そういう細やかな交流ができないですね。
それと、オンラインでは人と目が合うことがないんですよね。これも実際に会うのとは違うなと感じます。以前からよく参加してくれてる人が「オンラインとオフラインは似て非なるもの」と話していました。大勢でいながら、同時にそれぞれの人たちがいろんな話題でおしゃべりできる楽しさがオンラインだとなくなってしまって、さびしいなあと思っています。

「ひきはち」はまだ立ち上げて1年ほど。手探りでやっている中でオンラインに着手しなければならなかったので、初めは戸惑っていました。音声トラブルや操作方法の説明など、不慣れな作業が多くて大変に感じたことはあります。
一方で、「ひきはち」ではオンラインのメリットをたくさん実感しています。全国から同じ悩みを抱えている方が参加してくれることや、会場を借りるなどの必要な経費がかからないこと。それに、カメラをオフにして顔を出さないようにしたり、マイクを切って聞くだけの参加にしたり、参加者にとって選択肢が増えるのもいいなと思います。
また「ひきはちのオンライン女子会を参考にして、自分もオンライン家族会をやってみました」という参加者の方がいらっしゃって、とても嬉しかったですね！
これまでは参加人数が1、2人くらいだったのが、オンラインになってから10人くらいに増えて。多くの人が継続して参加してくれるので、とても楽しいですよ。

オンラインで居場所を開くことの良いところ・悩むところまとめ

良いところ	悩むところ
・遠方に住む人が参加できる ・参加者が増えた ・匿名性が高いのでハードルが低い ・費用がほとんどかからない ・イベントの準備が楽になった ・主催したい人が気軽に居場所や家族会を開ける	・大勢の参加だと話しづらい ・細やかな交流ができない ・音声トラブルが起きる ・音声がよく通る人だけが話せる構図になってしまう ・初参加者の匿名性に不安がある ・無断で録音・録画される心配がある ・ツールによっては人数制限がある

オンラインの匿名性に不安は？

「いけふくろうの会」を居酒屋で開くときは、本名で参加する人もいればニックネームの人もいて、詳しいことを明かさなくてもOKになっています。知らない人がいても自由に話して、だんだん知り合いになっていくという形だったんですね。
ところが、オンラインでは初めての方が顔を出すのも音声もオフにして「話を聞くだけの参加」をされる場合もあります。「いけふくろうの会」は、日常的な話題としてマンガの話をするのと同列に「死にたい」「辛い」といった気持ちの吐露もある場なのですが、完全にミュートした状態の方がいる中でプライベートな悩みを話題にすることに不安を感じます。実際に会えていたときは、その人の存在からいろいろな情報とか信号を受け取って交流ができるんだけど……。
初めて参加される方については、世話人には本名やアドレスを伝えてもらう方がいいのかも、という話も出てきています。匿名でも参加OKにするのであれば、話題を変える必要性も感じています。皆さんはどのように考えているのか聞いてみたいです。

初参加かつ「聞き専」の人のカメラをオフにしてもいいのか、というのは悩みどころですね。まったく謎めいた方がいると参加者が不安になるかもしれません。
初参加の方は聞き専かつカメラをオフにするのを控えてもらうという案もありますが、初参加の方にとっては聞き専になるメリットもあるでしょうし、迷っています。

私はまったく考えていない発想でした。「ひきはち」でも初参加で聞き専の方がいらっしゃいますが、特に気にせずいつもどおり話をしています。
初めての人にとっては緊張があると思うし、その気持ちもすごくよくわかります。でも、初参加で完全にミュートした状態の方もいると、お話しづらいというのもあるかもしれないですね。

活動制限が続く場合、工夫したいこと

まだまだ活動制限が長引くかもしれないですよね。実際に集まれなくても、オンラインで開いていくことを目標にしたいなとぼんやり考えています。

青少年センターを再び借りられるということになれば、人数制限をしたうえで自助会を開くことになるかもしれないし、オンラインでやっていくかもしれない。ほかの人とも話し合いながら決めていこうと思います。

このままの状況が続くと、居酒屋での飲み会はハードルが高すぎますよね。もし感染が落ち着いて制限が緩くなったら、公園のような換気の良い場所で、距離を取りながらおしゃべりすることも考えています。

私たちはオンラインでのメリットをいろいろと感じているので、このままオンライン女子会を続けていきたいなと思います。こういう状況だからこそストレスが溜まりやすいと思うので、人に言えないことや辛いことを言える場にしていきたいですね。

居場所への参加を考えている方へメッセージ

「訊いてみた。」の最新記事